Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Измерение частоты кварца тестером
https://vlab.su/viewtopic.php?f=181&t=13960		 Страница 2 из 2
igils [ 08 окт 2014, 07:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
Почему не добраться, у Вас кварц BGA? Ни разу не сталкивался с невозможностью посмотреть непосредственно на ножках кварца. Пример привести можете, чтоб понять, о чем говорите? И заодно принадлежность данного кварца? Если относится к клокеру, то на его ножках и можно померить.
Glory [ 03 апр 2017, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
Всем доброго времени суток.
Так как название топика вполне соответствует моему вопросу, спрошу здесь.
Есть китайские часы-будильник. Имеет место очень приличное отставание "хода" этих часов. Понятно, что нужно менять кварц. В китайском интернет-магазине нашел лоты с кварцевыми резонаторами на частоту 32.768 КГц (по 10, 20, 50, 100 штук). Если я куплю, к примеру, лот из 10 кварцев, как мне выбрать из них самый точный? Можно, конечно, поочередно впаивать их в часы и засекать точность хода за сутки (двое/трое/четверо суток, неделю). Но хотелось бы измерить частоту каждого такого кварца без впаивания в пациента. Есть мультиметр VICTOR V921 (измеряет частоту 100/1k/10k/100k/1M/10MHz с точностью ±0.5% ), есть простенький советский осциллограф ОМЛ-3М, есть прямые руки и есть желание исправить ситуацию (надоело постоянно "подводить" часы). Нет знаний, как подступиться к этому вопросу. :smu:sche_nie:
Sergik [ 04 апр 2017, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
Купите атомные часы, будете подводить раз в тысячу лет и не париться!
Glory [ 04 апр 2017, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
Так как движок форума не дает мне писать сообщения чаще чем одно в час, отвечу на сообщение ниже редактированием этого моего сообщения:

Согласен, напрямую мультиметром к кварцевому резонатору нет смысла цепляться.
Но ведь как-то можно измерить частоту этого кварца... Пусть даже косвенно.
Например, взять образцовый кварц (валяются у меня китайские наручные часы "Montana", хит 90-х; точность хода у них была изумительная, повезло) и собрать схему с двумя генераторами. Мерять не частоту подопытного кварца, а разность его частоты и частоты кварца, принятого за эталон. Результат - вспышки светодиода или щелчки пьезопищалки. Чем реже, тем частоты ближе. Такой вариант имеет право на жизнь?
Или же не заморачиваться, покупать горсть этих кварцев и подбирать самый точный впаиванием в часы с последующим замером точности хода?
Sergik [ 04 апр 2017, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
Тема изначально тупиковая. Измерять щупами, которые вносят громадную ёмкость для резонаторов. Предложенная приставка на поливике выше, вполне может подойти, но кто же её будет собирать. Тем более к этой приставке нужен щуп как на осциллографе, с низкой собственной ёмкостью и правильная разводка печатки с общим экранированием и хорошим питанием.
centroid [ 12 апр 2017, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
ВНУТРИСХЕМНО
1. цифровой осциллограф (Rigol DS1102E) великолепно справляется с измерением частоты внутрисхемно.
Обычно срыва генерации не происходит с делителем 10Х. Без делителя (1Х) - обычно срывается только на входном контакте чипа (выходном на кварце). Тоесть если срывается, то меряем на другом контакте.

ВЫПАЯННЫМ
1. автономные устройства для определения частоты (до 50Мгц)
https://ru.aliexpress.com/item/MYLB-50- ... 0.0.fThVc3
Изображение

2. есть минисхемы для определения частоты осциллографом
https://hubstub.ru/circuit-design/58-ka ... nator.html
Изображение

3. можно собрать простую автономную схему для индикации работоспособности кварца светодиодом
тамже на https://hubstub.ru/circuit-design/58-ka ... nator.html
Изображение
Rezac [ 18 апр 2017, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
centroid
На али много чего есть.:)
по 500-600 руб и такие
2 каналов Измерения (высокие и низкие каналы высокое сопротивление)

низкий уровень
• диапазон измерения: 0.1 МГц ~ 60 МГц
• точность: ± 100 Гц (0.01 s время ворота)

± 10 Гц (0.1 s время ворота)

± 1 Гц (1.0 s время ворота)

низкая чувствительность канала:
• 0.1 МГц ~ 10 МГц: лучше, чем 60 мв
• 10 МГц ~ 60 МГц: лучше, чем 60 мв
• 60 МГц ~ 75 МГц: Не проходят
По идее 60 мв должно хватить чуствительности.
Если переделать под коаксиал... да развязку увеличить...
Копейки.
astuon [ 27 дек 2017, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
sys-ted писал(а):
Можно ли измерить (проверить) кварц используя встроенную в тестер возможность измерять частоту. К примеру мой мультиметр Wavetek 27XT имеет диапазон до 20 MHz. Физика подключения понятна, интересует практическая сторона дела.
Если кто пробовал - откликнитесь.

http://www.votshema.ru/12-multimetr-pro ... varcy.html
kmk [ 27 дек 2017, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
BLACKBUDU писал(а):
По-моему, все равно, что пальцем мерять температуру. Если уж ремонтом занимаешься, то нужно тратиться и на орудия труда. Советских осциллографов еще продается валом и весьма недорого. Или нужен сразу за штуку баков?

Не скажите. Тоже искал себе недорогой осциллограф. Хотел для старта взять старый советский, но был ошарашен ценами. Минимум 5000руб. за одноканальный и 10000руб. за двухканальный. И это 20-ти мегагерцовые! В итоге подсобирал и купил 200-сот мегагерцового цифрового китайца (Hantek DSO5202P) за 17-18000руб.
eugen1 [ 23 июн 2018, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
здравствуйте
скажите а не делал ли кто нибудь приставку к мультиметру которая позволяла бы мерить амплитуду сигнала
например мы имеем пилообразный сигнал с амплитудой в 5вольт
1 померили действующие значение 2v
2 померили амплитудное 5V
значит генерация есть ?
Sergik [ 23 июн 2018, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
eugen1
То что вы сказали, это уже схема на пол осциллографа, причём цифрового, с сортировкой и т.д.! Учите радиотехнику, измерить точно амплитуду напряжения 220в 50гц. это уже сложно, из-за этого приборы дорожают в разы, а отделить котлеты от мух(уровни переменки от постоянки) это ещё сложнее. Не забываем, что мы говорим про большой спектр частот, подогнать под одну частоту на порядок проще, даже без цифры!
Rimas [ 23 июн 2018, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
Согласен с eugen1, хоть в принципе можно на операциониках. Они теперь быстрые, можно сделать и детектор амплитуды, и все т. п. Но это время нужно на разработку. А как вывести показания? На микроамперметр? Надо делать на пике или атмел. Не лучше ли сделать пару, три компа и купить в ебай? Я нашел в Канаде, за сто канадских.
Вложение:
IMG_5606.JPG

Правда пересылка обошлось еще столько. Но за то нормальный прибор всегда под рукой. Он простой, но для нотбуков достаточно.
Sergik [ 24 июн 2018, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
Какие операционники, вы как с луны свалились. Ну усилили вы сигнал, ну накопили на конденсаторе - амплитуда одна. Изменяем частоту и что переделываем всю конструкцию и новая юстировка. Или вы замерять будете один только кварц!?
Rimas [ 24 июн 2018, 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
М...да. Амплитуду, точную, кем замерить? На Д9б что ли? Или на диодной лампе 6Д22С? Или на операционике, у которого по обратной связи диод шотки?
http://ww1.microchip.com/downloads/en/A ... 01353A.pdf
Rey99 [ 27 июн 2018, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
Можно попробовать нацепить на щуп кондёр последовательно, небольшой ёмкости. На 20 МГц 100пф.
eugen1 [ 30 июн 2018, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
Rey99 писал(а):
Можно попробовать нацепить на щуп кондёр последовательно. На 20 МГц 100пф.

зачем ?
и на каком режиме должен стоять мультиметр
Sahok [ 01 июл 2018, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
А нельзя ли вообще соорудить бесконтактный пробник? Интересно у китайцев есть? Тема интересная! Нужно посмотреть!
MSF113 [ 02 июл 2018, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
Sahok
Тогда уж магический шар купить.
Sahok [ 02 июл 2018, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
Я понимаю Вашу иронию на счёт шара... но... http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=104638 и https://youtu.be/ax_u_bR3iOA
eugen1 [ 03 июл 2018, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
Sahok писал(а):
Я понимаю Вашу иронию на счёт шара... но... http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=104638 и https://youtu.be/ax_u_bR3iOA

в конечном итоге конденсатор зарядится (с1) и не будит открывать транзистор и еще мне кажется нужно на сглаживающий конденсатор поставить резистор чтобы создать искуствинную утечку
Sahok [ 04 июл 2018, 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
Ну ведь логично, есть радиочастота и её просто нужно принять. Помнится как в старых радиоприёмниках слушали работает ли гетеродин.
MSF113 [ 04 июл 2018, 09:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
Sahok
При наличии отсутствия классического образования и не в такую ерунду можно поверить.
Sahok [ 04 июл 2018, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
MSF113
Бывает и с образованием ПУКС выращивают!
sim220 [ 16 июл 2018, 08:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
Напрямую тестером кварц не проверить, нужен осциллограф.
Частотомером точно не замерить частоту, если цепляться прямо к кварцу, надо смотреть на следующих каскадах, учитывая, что частота может быть ниже за счёт деления.
Oleg10011001 [ 23 мар 2022, 03:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
Встречался с ситуацией на какой-то материнке от компа при проверке часового кварца, когда срыв генерации происходил даже при использования пробника с включенным делителем x10. Генерацию там удалось увидеть только при использовании пробника с делителем x100, которые врятли имеются у всех владельцев осциллографов. С таким я столкнулся только один раз, но тем не менее такое бывает.
gromTs [ 23 мар 2022, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты кварца тестером
Если хаб залит флюсом или жидкостью бывает и не такое...
Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/