Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Флюсы для пайки.
https://vlab.su/viewtopic.php?f=181&t=1868		 Страница 2 из 3
alex_007 [ 27 фев 2011, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
Пользуюсь RMA-223 ,как для BGA так и для SMD,невонючий,хорошо отмывается,чипы садятсь нормально,по цене тоже приемлемо.Правда одна проблема-подделок много.
А тот же Flux,тоже не плох,но без вытяжки с ним работать невозможно,как и с дешовыми флюсами.
killertv [ 28 фев 2011, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
Так платы ты сам сказал что стоят а ты подай на них питание и поймешь что к чему.Зачем такой флюс если его нужно тщятельно смывать?Под чипами ты всеравно не отмоешь все,а использовать его лишь потому что он дешевле это себя и свою работу не уважать лучьше уже самому делать на основе канифоли и бензо-спиртовой смеси.
Ciber SLasH [ 28 фев 2011, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
Как утверждает разработчик геля ТТ - "Остатки флюса предохраняют паянный шов от коррозии" Кстати, не такой уж он и дешёвый: 120 р. за 20 мл
Где я говорил, что его применяю для чипов? Для чипов мы используем FluxPlus.
killertv [ 28 фев 2011, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
Набери в поисковике ТТ гель и прочитаешь очень много интересных отзывов.
killertv [ 28 фев 2011, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
Вот первый же отзыв:
НЕ пользуйтесь флюсом "ТТ индикаторный флюс-гель"! Как говорит производитель, он якобы не требует смывки, на самом же деле его обязательно надо смывать: не смоешь - девайс не заработает (лично у меня отказывался работать GSM-модуль), при этом отмыть его довольно трудно. Пошарив по интернет можно без труда найти много примеров печального опыта использования этого флюса. Например:

"а 2 дня колбасился почему TWI не пашет - влюс обеспечил сопротивление между линиями в 60 Ом. и еще пару раз накалывался, но уже проверял на наличие флюса"
"брали в отдел флюс ТТ. матугались... сильно.... долго... если его с платы не смыть (тщательно), то проводимость его (до десятков ом) очень мешала отлаживать новые девайсы. глаза на лоб лезли от мыслей, - а от куда такие сигналы на линиях?"
"было дело с этим флюсом.. сдуру решил припаять им CP2103 пару десятков ..не работает виснет замеры показали что не нагретый флюс ведет себя как изолятор, вроде все нормально но после пайки он превращается в замечательный электролит. на пустой платке поставили эксперимент.. намазали на площадки с шагом 0.5 мм, нагрели, охладили приложили напряжение 5В, сняли... осталось 0.4 В... прямо гальванический элемент измерение емкости обычным тестером дает емкость между площадками от 300 до 2000 пФ. как вы думаете, что мне захотелось сделать с продавцом и производителем этой химии?"
"У меня от "розового" ТТ пинцет медицинский облудился!"
"Этот флюс - воплощение зла ! паяет отлично , чем и подкупает . Но потом такое начинается !!! Плату мыли, чистили драили, и только после 30 минут УЗЧ мойки на каждую сторону платы исбавляют от этого красного "чуда" . Причём если не отмыть , могут быть как явные проблемы - ПЛИС не грузилась , так и не явные - всё грузится , работает но регулярно непредсказуемо сбоит."
"А какой дебил придумал флюс ТТ ?....Коротит как фольга млин. поубивал бы."

Ну и т.д. Короче, НИКОГДА не пользуйтесь этим дурацким флюсом! Вот он: http://www.chipdip.ru/product0/428927844.aspx. На сайте, опять же, написано что смывки не требует.
Ciber SLasH [ 28 фев 2011, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
Ну чтож, не знал, не знал. А я наоборот, когда искал отзывы, то находил положительные отзывы.
Будем знать...

А какой флюс-гель посоветуешь?
killertv [ 28 фев 2011, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
Я пользуюсь RMA-223-TF,218 но лучьший пока из тех что видел SMF-2
Ciber SLasH [ 28 фев 2011, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
SMF-2 я так понял для BGA или подходит и для SMD тоже?
Rom [ 28 фев 2011, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
Ciber SLasH писал(а):
SMF-2 я так понял для BGA или подходит и для SMD тоже?

подходит для всего... могу продать тюбик кстати..
killertv [ 28 фев 2011, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
Ciber SLasH писал(а):
SMF-2 я так понял для BGA или подходит и для SMD тоже?

Флюс он и в Африке флюс,для любых работ просто этим хорошо безсвинцовку паять .
michaeleangelo [ 05 мар 2011, 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
Ktulu писал(а):
AMTECH NC-559-ASM дешевле, не менее вонючий, повседневное использование, тоже безотмывочный


Уважаемый коллега, есть подозрение, что Вы используете китайский закос под флюс-пасту Amtech NC-559-TF, и называют китайцы свой закос как AMTECH NC-559-ASM.
Вообще говоря, Амтек заявляет, что
1. AMTECH NC-559-ASM - ОТМЫВОЧНЫЙ
2. это - НЕ флюс, а ПАЯЛЬНАЯ ПАСТА со свинцом.
http://www.darscom.ru/catalogue/equip/i ... ION_ID=525

Дистрибуцией Амтека на территории РФ занимается ТОЛЬКО Дарском... По крайней мере, больше мне не удалось найти поставщиков с честным флюсом, а не из штата Colifomia.
Всё остальное - от лукавого...

Я пользуюсь их флюс-пастами AMTECH RMA-223-LFTF и SynTECH-TF. Брал в районе 400 рублей за шприц 10 мл.
Считаю, что в нашем деле и так достаточно источников нестарта или глюков, чтобы к ним добавлять ещё и китайский "безотмывочный" Амтек...
Rom [ 05 мар 2011, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
Цитата:
Дистрибуцией Амтека на территории РФ занимается ТОЛЬКО Дарском...
есть еще пара партнеров..
Predator0vol [ 05 мар 2011, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
Перепробовал много разных флюсов, остановился на IF8300. Для снятия использую IF8300-6 у него вязкость ниже луче под чип затекает.
Sebud [ 17 мар 2011, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
Пользуюсь AIM NC 297DX безотмывочный флюс-гель. Есть в шприцах или в банках 118mL. Поставляет Поставляет Универсал прибор.
alex_007 [ 17 мар 2011, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
Ктонибуть пользуется таким флюсом Jovy Systems JV-F030, Для BGA подойдет.Вонючий ,нет?
gecube [ 24 мар 2011, 02:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
alex_007
Jovy вряд ли сама выпускает флюсы. А скорее всего закупает на стороне и лепит свой лейбл.

Сам пользуюсь:
1) канифольная флюс-паста. Легко отмывается, с ней хорошо паяется обычным паяльником. Разъемы, планарные не-BGA компоненты, элементы со сквозным монтажом.
2) KINGBO RMA-218 или AMTECH RMA-223-UV. Очень хорошо подходят для реболла (вязкие и липкие, но наносить ОЧЕНЬ тонким слоем). Годятся также для пайки BGA. Но лучше потом из-под чипа вымыть. Амтек к тому же лучше в зеленой банке, а не в синей. Ну, такой опыт.
3) Interflux 2005 и 8300 - очень неплохими составами оказались. Можно подобрать себе по вкусу для BGA и для обычной пайки.

ЛТИ строго не рекомендую для пайки мат. плат. Использовать только в случае последующей тщательной отмывки!!!!
dark_owl [ 24 мар 2011, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
Для обычной пайки, в том числе и для smd, пользую канифоль. Для bga - AMTECH RMA-223 (для снятия чипов) и EFD FluxPlus (для посадки). Приобретаю в "Профи" в Е-бурге. RMA подешевле, при нагреве пахнет как свечка, на всякий случай смываю его, ибо не уверен на 100% что он безотмывочный. FluxPlus дороже раза в 3-4, пахнет сильно при нагреве (но не противно на мой нюх), ну и безотмывочный он. Подразумеваю, что "безотмывочный" можно не вымывать из под чипов, т.к. это довольно нудная процедура. Пузырятся и испаряются при нагреве примерно одинаково.
gecube [ 24 мар 2011, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
Цитата:
Подразумеваю, что "безотмывочный" можно не вымывать из под чипов, т.к. это довольно нудная процедура

На практике можно залить fluxoff или изопропил под чип, подождать, пока там все растворится, а потом выдуть компрессором из-под чипа и убрать вытекшее снаружи ваточкой.
dark_owl [ 24 мар 2011, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
gecube писал(а):
залить fluxoff или изопропил под чип, подождать, пока там все растворится

А как это на практике выглядит ? Всю плату в изопропил ? Или на плате вокруг чипа из чего-нить бортики сделать, чтобы получилось типа ванночки ?
Я вымываю протоком, растворитель в шприц и под чип струйку из иглы. По краям вымывается, а из под середины чипа не знаю, ибо невозможно увидеть... Есессно потом выдуваю из под чипа растворитель.
videonn [ 24 мар 2011, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
Мне кажется неправильным- промывать флюс под чипом. Пусть он там остается: улучшится теплоотвод, защитит от окисления и залетания пыли. Отсюда вывод: использовать при пайке чипов только хорошие безотмывочные флюсы.
gecube [ 25 мар 2011, 04:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
videonn
Цитата:
Пусть он там остается: улучшится теплоотвод, защитит от окисления и залетания пыли.

только в том случае, если он стал твердым, как карамель.
Shelest [ 25 мар 2011, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
michaeleangelo писал(а):
Ktulu писал(а):
AMTECH NC-559-ASM дешевле, не менее вонючий, повседневное использование, тоже безотмывочный


Уважаемый коллега, есть подозрение, что Вы используете китайский закос под флюс-пасту Amtech NC-559-TF, и называют китайцы свой закос как AMTECH NC-559-ASM.
Вообще говоря, Амтек заявляет, что
1. AMTECH NC-559-ASM - ОТМЫВОЧНЫЙ
2. это - НЕ флюс, а ПАЯЛЬНАЯ ПАСТА со свинцом.
http://www.darscom.ru/catalogue/equip/i ... ION_ID=525


NC-559-ASM-TPF Не надо вводить людей в заблуждение.
dimklimenko [ 25 мар 2011, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
лти 120.
kod.begemot [ 26 мар 2011, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
лти 120 что? Я так понимаю - это единственный флюс, которым вы пользуетесь? т.е. и для снятия / посадки BGA, и для реболлинга вы пользуетесь лти-120? Очень уж ваше сообщение похоже на набивание постов.. Прочитайте тему, здесь каждый старается хоть как-то да обосновать свой выбор, идёт обсуждение. Я за вашими сообщениями послежу, в следующий раз если замечу попытку набивания постов - получите предупреждение!
michaeleangelo [ 27 мар 2011, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
Shelest писал(а):
michaeleangelo писал(а):
Ktulu писал(а):
AMTECH NC-559-ASM дешевле, не менее вонючий, повседневное использование, тоже безотмывочный


Уважаемый коллега, есть подозрение, что Вы используете китайский закос под флюс-пасту Amtech NC-559-TF, и называют китайцы свой закос как AMTECH NC-559-ASM.
Вообще говоря, Амтек заявляет, что
1. AMTECH NC-559-ASM - ОТМЫВОЧНЫЙ
2. это - НЕ флюс, а ПАЯЛЬНАЯ ПАСТА со свинцом.
http://www.darscom.ru/catalogue/equip/i ... ION_ID=525


NC-559-ASM-TPF Не надо вводить людей в заблуждение.


1. Давайте читать авторов в оригинале:
http://www.amtechinc.com/listing.html
http://amtechsolder.com/pdf/amtechproduct.pdf
Мороженка - тому, кто найдёт упоминание о приведённой вами дряни...

Строить картину мира, основываясь на заборных надписях, - как минимум, недальновидно (заборных знаний в определённый момент может не хватить), как максимум - может привести к голодной смерти (если, не приведи господи, случится выживать в среде немнимых специалистов)...

Ваше "NC-559-ASM-TPF" (погуглили бы хоть для приличия) встречается лишь на Алибаба.ком, сайтах китайских перепродавцов этого контрафакта да на этом форуме благодаря вам... Совершенно очевидно, что дрянь эта - родом из и для стран третьего мира - обязана своим появлением именно нищетой мастеров в этих странах и непременным спутником такого нищебродства - жадностью: купить 200 граммов флюса за 150 рублей - и паять с его помощью строительным феном ноутбуки, требуя за работу 6000 рублей/чип...

Прекрасно в такой бихевиористский паттерн вписывается закрытие точки ремонта или магазина, когда клиенты начинают возвращаться по гарантии - проще переназваться и открыться заново, чем отвечать за допущенные ошибки. Тоже, кстати, весьма популярный выверт третьемировых дельцов... Ничего личного...

2. В отношении русских "официальных представителей", ссылка на которых приведена вами в опровержение моего утверждения, имею сказать следующее: мне ЛИЧНО в РУССКОМ салоне официального представителя одного из лидирующих автомобильных производителей полушёпотом продавант-консультец предлагал купить комплект зимних колёс "за полцены". Впоследствии выяснилось, что производитель поставлял эти колёса В ПОДАРОК ко всем автомобилям, и предлагаться они должны были всем и бесплатно... Так что любой, самый распрекрасный бизнес, будучи адаптированным в рашке к местным реалиям, мгновенно обрастает такими вот продавантами и скатывается в унылое говно, даже и продолжая нести на лбу уважаемый логотип. Поэтому апелляция к "официальному представителю" - вопрос сугубо теологический...

3. Безапелляционность утверждений, непререкаемая авторитетность и несомненная истинность в последней инстанции - бич 99% русских форумов. Бытие, как всегда, определяет сознание...
Shelest [ 27 мар 2011, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
Цитата:
NC-559-ASM-TPF Не надо вводить людей в заблуждение.

1. Давайте читать авторов в оригинале:
http://www.amtechinc.com/listing.html
http://amtechsolder.com/pdf/amtechproduct.pdf
Мороженка - тому, кто найдёт упоминание о приведённой вами дряни...

Строить картину мира, основываясь на заборных надписях, - как минимум, недальновидно (заборных знаний в определённый момент может не хватить), как максимум - может привести к голодной смерти (если, не приведи господи, случится выживать в среде немнимых специалистов)...

Ваше "NC-559-ASM-TPF" (погуглили бы хоть для приличия) встречается лишь на Алибаба.ком, сайтах китайских перепродавцов этого контрафакта да на этом форуме благодаря вам... Совершенно очевидно, что дрянь эта - родом из и для стран третьего мира - обязана своим появлением именно нищетой мастеров в этих странах и непременным спутником такого нищебродства - жадностью: купить 200 граммов флюса за 150 рублей - и паять с его помощью строительным феном ноутбуки, требуя за работу 6000 рублей/чип...

Прекрасно в такой бихевиористский паттерн вписывается закрытие точки ремонта или магазина, когда клиенты начинают возвращаться по гарантии - проще переназваться и открыться заново, чем отвечать за допущенные ошибки. Тоже, кстати, весьма популярный выверт третьемировых дельцов... Ничего личного...

2. В отношении русских "официальных представителей", ссылка на которых приведена вами в опровержение моего утверждения, имею сказать следующее: мне ЛИЧНО в РУССКОМ салоне официального представителя одного из лидирующих автомобильных производителей полушёпотом продавант-консультец предлагал купить комплект зимних колёс "за полцены". Впоследствии выяснилось, что производитель поставлял эти колёса В ПОДАРОК ко всем автомобилям, и предлагаться они должны были всем и бесплатно... Так что любой, самый распрекрасный бизнес, будучи адаптированным в рашке к местным реалиям, мгновенно обрастает такими вот продавантами и скатывается в унылое говно, даже и продолжая нести на лбу уважаемый логотип. Поэтому апелляция к "официальному представителю" - вопрос сугубо теологический...

3. Безапелляционность утверждений, непререкаемая авторитетность и несомненная истинность в последней инстанции - бич 99% русских форумов. Бытие, как всегда, определяет сознание...


Давай! вот тебе тот же документ в оригинале :-) Еще чтонить поискать?
Sebud [ 27 мар 2011, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
Вот док. на AIM NC 297DX
http://www.pribor.ru/add/descr_mat/NC297Flux.pdf
http://www.pribor.ru/add/sm/297DX.pdf
alex_007 [ 27 мар 2011, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
Sebud писал(а):
Вот док. на AIM NC 297DX
http://www.pribor.ru/add/descr_mat/NC297Flux.pdf
http://www.pribor.ru/add/sm/297DX.pdf


ну и как пробовали им паять?
Sebud [ 28 мар 2011, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
Этим флюсом и работаю. Он безоьмывочный, но я по краям чипа смываю.
TAKiO [ 04 апр 2011, 02:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы для пайки.
shep1310 писал(а):
1. Канифоль.Достоинства: безвредна, даже полезна, если сравнивать с другими.Недостатки: очень многого не умеет.

Rom писал(а):
Если она этого не умеет- вас обманули- это была не канифоль, а карамелька... :mo-ro_zi_vo:

Полностью поддерживаю Rom :bra_vo:
Живу на полесье, в болоте, 300км до цивилизации.
Посему юзаю канифоль и хватает её на большинство случаев ремонта. Диэлектрик, особо не вредна, без ГМО :-): , после остывания - защитный лак, на горячую отлично затекает под микрухи и обеспечивает дополнительную теплопроводность, если припой не левый (лучше, всё таки, свинцовый), пайка получится блестящей... Короче, сплошные плюсы.
В особо тяжёлых случаях применяю ацетилсалициловую кислоту (таблетки аспирина) + канифоль = ядерная смесь. Лудит всё, даже эмалированные (обмоточные) провода зачищать не надо, при пайке ВОНЯЕТ УЖАСНО, нормально смывается спиртом и ацетоном.
Когда дело доходит до замены больших BGA, проще отправить клиента в Киев, пускай там химию нюхают, мне главное не навредить...
Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/