Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Методика ремонта ноутбуков / Laptop repair procedure
https://vlab.su/viewtopic.php?f=181&t=3081		 Страница 6 из 7
relect [ 15 дек 2014, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методика ремонта ноутбуков / Laptop repair procedure
подробности собственно и интересуют, допустим в нокиях бесвинцовка, тоже иногда бывает скорее плата вздуется и стрелнит, нежеле проц снимешь с нижним, а если взять fly 220градусов и все детали как селёдка в банке.
Собственно подробности в аналогии с чипами и интересуют, если секретная. то в личку или скрытую в посте.
Почему часто прогрев чип, он работает, и почему временно, в мобилках такого практически ненаблюдается.
И ещё кто-нибудь практикует накатку чипов пастой бга?
MSF113 [ 15 дек 2014, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методика ремонта ноутбуков / Laptop repair procedure
Не могу провести сравнений на практике, т.к. телефонами не занимаюсь.
relect [ 22 дек 2014, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методика ремонта ноутбуков / Laptop repair procedure
А на схеме светло-зелёным что обозначается? Вот допустим Asus M50S, page 82 - Q8205, Q8206.
тагансити [ 22 дек 2014, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методика ремонта ноутбуков / Laptop repair procedure
relect писал(а):
А на схеме светло-зелёным что обозначается? Вот допустим Asus M50S, page 82 - Q8205, Q8206.

Зелёное по-барабану - может быть любым радужным цветом.
Важнее, что возле каждого элемента есть знак - @, который означает что-то вроде "опционально": часто, эти элементы отсутствуют на плате.
Ну, а что касаемо данного конкретного случая - всё прозрачно описано на последней странице схемы:
Обычный цвет (чёрный) - это ревизия платформы R1.0, зелёный (Green Block) - ревизия R1.1, розовый (Pink Block) - ревизия R2.0.
То бишь, "элементы Q8205, Q8206 установлены на ревизиях, начиная с R1.1".
ReasonX [ 25 дек 2014, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методика ремонта ноутбуков / Laptop repair procedure
relect писал(а):
Эм... такой философский вопрос, за 7 лет ремонта мобилок, поменяно несколько сотен процессоров, при перепайке и замене ножек бга - они крайне редко убивались нагревом, хотя внутри под внешним корпусом спрятан такой же чип как в чипах ноутбуков - размеры разве что раз в 10 меньше. У меня вопрос почему процы в сотовых не расслаиваются(т.е. редко, в основном ударники) а чипы в буках после прогрева умирают? И достаточноли просто закрыть сам чип допустим металлической крышкой во время пайки воздушной станцией? Ну и кто как их снимает/ставит воздушкой без ИК? допустим Lukey 852d+, естественно с нижним подогревом.


Если я правильно понял вопрос.

В мобилах насколько я знаю чипы BGA, а не CBGA. Сами кристалы в CBGA почти не дохнут, как и в мобилах. Все косяки происходят в текстолитовой подложке и шарами между ней и кристаллом. Да и температурный режим не тот, в ноутбуке 80 градусов на кристалле норма, если СО дает сбой там все 100 начинаются.
тагансити [ 26 дек 2014, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методика ремонта ноутбуков / Laptop repair procedure
ReasonX писал(а):
В мобилах ...

ИМХО, главное - там нет говённых производителей заведомо бракованных чипов - НВидиа и АМД.
Плюс ко всему - размер кристалла, который на порядок меньше ноутбучного. Ибо, основная ноутбучная проблема "отвала" кристалла от подложки - изначально, механическая (тепловые деформации кристалл-подложка, наложенные на уродливую удешевлённую технологию их электромеханической связки).
При крошечном кристалле - деформирующие усилия на порядки меньше, элементарная физика.
Ну, а на счёт иной технологии упаковки BGA, как Вы справедливо заметили - на самом деле, может, именно в этом основная причина (вопрос больше к технологам, чем к простым смертным). Во всяком случае - там, где нет подложки, и на плату устанавливается непосредственно кристалл - там нет и вышеперечисленных проблем... :hi_hi_hi:
kotnatan [ 01 янв 2015, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Статья: Ремонт ноутбука для новичка
Может будет полезным (на португальском) Курсы по ремонту ноутбуков
Вложение:
Курсы.rar
relect [ 04 янв 2015, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методика ремонта ноутбуков / Laptop repair procedure
А кто как чистить сокеты после залития? Я так понимаю они не снимаются, а выпаиваются, допустим PGA989.
тагансити [ 04 янв 2015, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методика ремонта ноутбуков / Laptop repair procedure
relect писал(а):
А кто как чистить сокеты после залития?

Отвечу опять, если не надоел.
ИМХО, правильный путь при залитии - мыть плату целиком в УЗВ: одним махом решаются все проблемы, связанные с залитием - в т. ч., залития сокетов, залития переходных отверстий, и залития под БГА - всё, что со временем гарантированно приведёт плату в негодность, если она пока работает и так, без помойки...
Исключение - платы, которые паялись "умельцами" на (ИК) станциях уже после залития (дерьмо под чипами при нагреве коксуется, и его оттуда уже не вымыть), либо платы, которые валялись очень долго не отмытыми, и дерьмо окислилось кислородом воздуха в нерастворимое состояние (типа, затвердевшей олифы). Тут, после мойки в УЗВ - без снятия чипов не обойтись... В подобных случаях - сокеты просто меняю на новые (перекатывать так и не научился, ибо цена на новый сокет достаточно не высока - не стОит мучений, ИМХО). Знаю, народ перекатывает, но по мне - проще поменять, ибо время - деньги.
Впрочем, при сноровке (говорят) перекатка не сложна - сокет снимается, чистится и устанавливается на шары, накатанные прямо на плату (трафарет прямого нагрева, обрезанный по периметру).
Делайте, как Вам удобно... :a_g_a:
Черномор [ 04 янв 2015, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методика ремонта ноутбуков / Laptop repair procedure
тагансити писал(а):
перекатывать так и не научилс


Сергей, а попробуй шары не на сокет, а на плату - попрет..
тагансити [ 04 янв 2015, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методика ремонта ноутбуков / Laptop repair procedure
Дядька Черномор :-):
Дык, так и написал - для тех, Хто хочет освоить эту технологию:
тагансити писал(а):
сокет снимается, чистится и устанавливается на шары, накатанные прямо на плату (трафарет прямого нагрева, обрезанный по периметру).

По мне - поменять на новый и проще, и дешевле: 5$ (в розницу!!!) за сокет - не великие деньги; время дороже, гарантия :med_ses_tra: - тож на мне...
Черномор [ 04 янв 2015, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методика ремонта ноутбуков / Laptop repair procedure
Не рзглядел, новый сокет завсегда рулез! ( При их то цене!)
relect [ 07 янв 2015, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методика ремонта ноутбуков / Laptop repair procedure
Я просто интересовался, если варик как-то разобрать сокет (может какие-нибудь отдельные разбираются)
чтобы не выпаивать.
И попутно такой вопрос - в многих буках стоят модемы которые я думаю никто не использует - можно ли его переделать и вывести на гнездо модема ТLL преобразователь уровней TX, RX?
denylav [ 09 янв 2015, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методика ремонта ноутбуков / Laptop repair procedure
Контрольные точки(которые можно размыкать) типа PJ3, PJ1 и т.п. при прозвонке должны ли замыкать на массу(КЗ)?
Away [ 09 янв 2015, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методика ремонта ноутбуков / Laptop repair procedure
denylav писал(а):
Контрольные точки(которые можно размыкать) типа PJ3, PJ1 и т.п. при прозвонке должны ли замыкать на массу(КЗ)?

КЗ это все что меньше 0.5Ом Кроме PGND\AGND на мульте через дроссель на землю.
denylav [ 10 янв 2015, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Статья: Ремонт ноутбука для новичка
Скажите а контрольные точки на плате (PJ1, PG2 и т.п. те которые можно размыкать для отключения линий) при прозвонке должны ли коротить на массу?
Compute [ 15 янв 2015, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Статья: Ремонт ноутбука для новичка
denylav писал(а):
Скажите а контрольные точки на плате (PJ1, PG2 и т.п. те которые можно размыкать для отключения линий) при прозвонке должны ли коротить на массу?

В низкоомных цепях (процессор,видео,север)мультиметр в режиме прозвонки будет звенеть...надо смотреть именно сопротивление,если 0-0.1 Ом то КЗ однозначно...ечли несколько Ом,то всё Ок
Victor_2 [ 15 янв 2015, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Статья: Ремонт ноутбука для новичка
Compute писал(а):
denylav писал(а):
Скажите а контрольные точки на плате (PJ1, PG2 и т.п. те которые можно размыкать для отключения линий) при прозвонке должны ли коротить на массу?

В низкоомных цепях (процессор,видео,север)мультиметр в режиме прозвонки будет звенеть...надо смотреть именно сопротивление,если 0-0.1 Ом то КЗ однозначно...ечли несколько Ом,то всё Ок

В отдельных матплатах есть такие перемычки, которые соединяют именно "землю", особенно это касается входного напряжения 19 В. Это надо учитывать.
ValeriyKeks [ 23 янв 2015, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Статья: Ремонт ноутбука для новичка
Спасибо за статью! Прочитал более внимательно еще раз и закрались у меня кой какие сомнения, а именно:
chulat писал(а):
В этой схеме функцию защиты выполняет транзистор (Q42 MOSFET). Он управляется чарджером - BQ24721 (сигнал ACDRV#). Чарджер подает сигнал ACDRV# (активный уровень которого низкий) на затвор Q42, но для этого должны выполняться ряд условий: на чарджер должно поступать питание (VCC); напряжение на ноге ACDET должно быть в диапазоне, которая задается делителем напряжения (через R618 и R617 резисторов – обычно от 0 до 5,5 вольт) и напряжение на ноге SYS не должно быть ниже, чем на PVCC. Кроме того, на ноге VREF5 напряжения должно быть фиксировано 5V. Только после выполнения всех этих условий, ключ(транзистор) Q42 откроется.

как может появиться напряжение на входе SYS если транзистор закрыт? Если я все правильно понял, то условие проверки в вашем контексте о том что PVCC=SYS здесь быть не должно. Без этих входов не включаться N-канальные транзисторы. Т.к. внутри черджера реализована вольтдобавка с питанием от этих входов. И вход SYS это то же самое и выполняет те же функции что и PVCC, но только для батареи. А именно питает цепи переключения ключами (транзисторы), через которые и подается питание или с адаптера (БП) или с АКБ. И если я не ошибаюсь, то здесь должно быть написано так:
Цитата:
В этой схеме функцию защиты выполняет транзистор (Q42 MOSFET). Он управляется чарджером - BQ24721 (сигнал ACDRV#). Чарджер подает сигнал ACDRV# (активный уровень которого низкий) на затвор Q42, но для этого должны выполняться ряд условий: на чарджер должно поступать питание (VCC); напряжение на ноге ACDET должно быть в диапазоне, которая задается делителем напряжения (через R618 и R617 резисторов – обычно от 0 до 5,5 вольт) и конкретно для этой микросхемы составляет больше чем 1,2 Вольта. Кроме того, на ноге VREF5 напряжения должно быть фиксировано 5V. Только после выполнения всех этих условий, ключ(транзистор) Q42 откроется.

если я ошибся пусть гуру поправят. Еще раз спасибо за статью!
scrapped [ 14 фев 2015, 03:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Статья: Ремонт ноутбука для новичка
Уже полгода подписан на этот канал. Действительно очень толковые и аккуратные ребята. Есть еще ITOinfoo https://www.youtube.com/channel/UCF4ZMk ... udQnLITUMQ. Также много интересных случаев разбирает. Но сервискор, конечно, методичнее.
tvl60 [ 16 мар 2015, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Статья: Ремонт ноутбука для новичка
Дельный совет от PWM - как проверить активность биоса без осциллографа - http://www.youtube.com/watch?v=OPwDCC_TQqI
paulleshchenko [ 05 апр 2015, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Алгоритм Работы материнской платы ноутбука, как?
В целом писать мемуары как что работает это перебор, а вот по мультах по их сериях, сгруппировав их можно было бы и написать порядок их старта
orbit [ 05 апр 2015, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Алгоритм Работы материнской платы ноутбука, как?
Разделил бы я и "условия старта" на до и после. Поскольку частенько читаю, что человек пишет RSMRST#-0в, к примеру, возникает путаница.
Во первых, название условия не старта, а включения платы.
Так уж принято, включением назвали включение, а стартом - инициализацию.
До нажатия кнопки:
0. Когда основной биос и EC-биос 100% рабочий.
1. Когда есть питание мульта, его кварц работает и мульт биос вычитывает (смотреть обмен данными на флешке биоса осциллографом).
2. Когда ACIN = 3.3V
3. Когда LID_SW# = 3.3V
После нажатия кнопки:
4. Когда мульт снимет ресет с юга, т.е. EC_RSMRST# = 3.3V
5. Когда при нажатии кнопки включения сигнал ON/OFFBTN# опускается до нуля и этот же сигнал транслируется в PBTN_OUT#
6. Когда с юга сигналы PM_SLP_S3# и SLP_S5# будут сброшены, т.е. напряжение на них составит 3.3V.
При этих условиях мульт должен дать команду на запуск.
=====
Так то, много чего из разумеющегося можно описать, но это долго.
Позволю себе, дать совет начинающим. Когда плата побеждена, не торопитесь яростно собирать бук, а изучите как оно должно быть на рабочей плате. Тогда многие догадки или заблуждения, подтвердятся или опровергнутся. Вот это будет самое ценное - личный, осознанный опыт.
shakalby [ 03 июн 2015, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методика ремонта ноутбуков / Laptop repair procedure
У жены не включается ноутбук! При подключении в сеть горит индикатор заряда!
Разобрал на батарейку снимал, биос батарейку снимал, память менял, блок тоже, подскажите куда копать немного навыков есть станция паяльная есть!
Lenovo G580 20157 (PN59364347)
говорит не выключался и она его в сон отправила! после уже не включился!
БИОС шить??
In log [ 10 июн 2015, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Методика ремонта ноутбуков / Laptop repair procedure
shakalby писал(а):
У жены не включается ноутбук! При подключении в сеть горит индикатор заряда!
Разобрал на батарейку снимал, биос батарейку снимал, память менял, блок тоже, подскажите куда копать немного навыков есть станция паяльная есть!
Lenovo G580 20157 (PN59364347)
говорит не выключался и она его в сон отправила! после уже не включился!
БИОС шить??

думаю для начала надо в специально отведенном для этого разделе создать тему.
connertech [ 14 окт 2015, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Алгоритм Работы материнской платы ноутбука, как?
orbit писал(а):
6. Когда с юга сигналы PM_SLP_S3# и SLP_S5# будут сброшены, т.е. напряжение на них составит 3.3V.

Наиболее сложный затык бывает у меня именно на этом этапе. Вопрос по теме: какие сигналы и напряжения питания должны присутствовать на PCH Intel и южнике AMD, чтобы юг выдал сигналы на запуск по импульсу с PM_PWRBTN# ? Насколько я знаю, 3.3В дежурное питание, дополнительно к этому - дежурные 1.2В для AMD, высокий уровень на RSMRST# и наличие генерации на часовом кварце. Это всё? И при выполнении этих условий, но непоявлении PM_SLP_S3# и SLP_S5# уже можно говорить о неисправности ЮМ?
Size [ 16 окт 2015, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Алгоритм Работы материнской платы ноутбука, как?
Вот попалась мне сегодня очередная плата клиентская, припер он ее отдельно от бука, да менеджер отошла на обед, пришлось самому принимать. Диалог примерно такой:
Клиент: да ноут сдох чего то, вот разобрал, хотел посмотреть что сломалось.
Я: Ну и как осмотр?
Клиент: Ну я на форуме почитал, надо вон тот квадрат (тыкает в чипы) нагреть или вон тот...
Я: И какой грели?
Клиент: Оба, и еще вон тот сам попробовал, не помогло ведь (тычет пальцем вообще в мультиконтроллер)
Я: А грели то чем?
Клиент: Ну у меня был паяльник старый, его прижал и подождал минутку другую...

И такое проскальзывает. Я думаю надо мануал написать такой лучше: что бывает если не зная в электронику лезть, да еще и варварскими методами, а съэкономить очень хочется.

Кстати на неделе отписывалась компания по продвижению сайтов, так вот заявляют что поисковой запрос: "ремонт ноутбуков своими руками" в Свердловской области вообще просто зашкаливает. Так что палка эта о двух концах.

PS. бук принял, ценник 12 000, меняем и хаб интел и видик, последний и был виновником торжества учиненным владельцем бука.
tvl60 [ 17 окт 2015, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Статья: Ремонт ноутбука для новичка
Как проверить исправность ШИМ преобразователя, видео от HamRadio Tag - https://www.youtube.com/watch?v=fuwND4cCkzA
MSF113 [ 05 ноя 2015, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Статья: Ремонт ноутбука для новичка
tvl60
Прикольно. Из той же серии старый способ проверки работы инвертора.
Подносишь щуп мультиметра в режиме переменного тока к трансформатору и видно, работает или нет.
kustov2000 [ 23 дек 2015, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Алгоритм Работы материнской платы ноутбука, как?
Здесь довольно детально изложен принцип запуска
http://www.cyberforum.ru/notebook-repai ... 22685.html
Страница 6 из 7 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/