| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Монтаж BGA https://vlab.su/viewtopic.php?f=216&t=454 |
Страница 1 из 5 |
| Николай Щербаков [ 03 авг 2010, 14:45 ] | |
| Заголовок сообщения: | Монтаж BGA |
Люди, подскажите, каким образом можно произвести демонтаж - монтаж чипсета в корпусе BGA, при помощи паяльной станции(фена), без негативных для платы последствий? |
|
| valgus [ 04 авг 2010, 12:20 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна схема acer Aspire 3680 |
Николай Щербаков писал(а): Люди, подскажите, каким образом можно произвести демонтаж - монтаж чипсета в корпусе BGA, при помощи паяльной станции(фена), без негативных для платы последствий? Только с нижним подогревом по площади с плату. |
|
| Driu [ 07 авг 2010, 13:51 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна схема acer Aspire 3680 |
По вопросам монтажа BGA из Российских например Термопро ТП 2-10АБ со столом нижнего подогрева по выбору ну лучше брать самый большой, по сравнению с китайским несколько дороговато но работает достаточно прилично |
|
| shep1310 [ 12 авг 2010, 17:08 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
Николай Щербаков писал(а): каким образом можно произвести демонтаж - монтаж чипсета в корпусе BGA, при помощи паяльной станции(фена), без негативных для платы последствий? Феном только убить, если нет ИК-станции - лучше заплатить денег тому, у кого она есть. Я пока так и делаю, хотя уже крепко думаю о покупке российского чуда паяльной техники. Кстати - по отзывам очень неплохое чудо, у кого две руки и растут из правильных мест - те меняют любые BGA, но и до эрсы далеко. ИМХО - по соотношению цена/качество - один из оптимальных вариантов. |
|
| Inv [ 23 авг 2010, 05:19 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
сами используем ИК-650, очень довольны, гарантию быстро производят.(Была поломка) |
|
| Predator0vol [ 27 авг 2010, 11:54 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
если проводить замену чипов не в поток, а один, два на месяц можно обойтись просто хорошим низом и обычной пялкой без насадок правда большие чипы так не поменять максимум 30Х30мм (не плохой вариант низ от термопро ИКТ-245М ПРО) а если что потом можно и верх докупить 
|
|
| smiley [ 28 авг 2010, 09:35 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
Сам вот подумываю о покупке Термопро.... |
|
| kod.begemot [ 31 авг 2010, 09:07 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
Вообще если есть время/желание - можно собрать самодельную ИК-станцию. Пара дней работы, ~10 000 р. на материалы - и вуаля ну не термопро, конечно, и не ERSA, но работает - уже успешно пересадил с пару десятков чипов Если интересно - опишу свои наработки
|
|
| shep1310 [ 31 авг 2010, 22:45 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
kod.begemot писал(а): ну не термопро, конечно, и не ERSA, но работает - уже успешно пересадил с пару десятков чипов Если интересно - опишу свои наработки Конечно интересно! Техника новая, отзывы от тех, кто ее руками трогал очень ценны. |
|
| kod.begemot [ 01 сен 2010, 09:35 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
Нет нет, я не владею ни "Термопро" ни "ERSA" станциями. У меня своя, самодельная. Термопро и т.п. станции для меня дороговаты, на данный момент ремонт ноутбуков и PC у меня на стадии "хобби", хоть и занимаюсь я этим давно, (просто есть постоянная работа) а вот заменой BGA озадачился весной. Сначала пробовал разные извращения - как то фен станции Luckey 852D+ + нижний подогрев из утюга сделаный, экспериментировал с "трупиками" материнских плат, коих за время работы накопилось много (и морально устаревшие, и не поддающиеся ремонту (в основном как-раз таки с неисправными BGA-чипами) и т.п.) платы вело нещадно, пятаки отрывались, а чипы явно перегревались. Попробовал нижний подогрев из ИК-лампы бытовой (большая красная с зеркальной поверхностью и большим "окном") - дело пошло лучше, но прогрев был неравномерен, температура "на глаз", яркий свет в глаза (паять приходилось в тёмных очках)... попробовал галогеновый прожектор - равномерность улучшилась, засветка стала ещё заметнее ("душение" лампы диммером не позволяло достичь нужной температуры). И решил я углубится в теорию - нашел описания разных ИК-станций, в частности с ИК-лампами, керамическими нагревателями, ИК-стёклами и т.п. набрёл на один сайт интересный: monitor.net.ru - где в ветке "Флейм/технофлейм" нашел интереснейший топик, посвященный созданию самодельной ИК-паяльной станции... увидев "нержавеющее чудо" участника ADOWWW - я заболел этой идеей. Подробности создания станции - если всё-ещё интересно - позже
|
|
| shep1310 [ 01 сен 2010, 16:06 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
Интересно, не сомневайтесь! Станцию Адиля я знаю неплохо, и все-же он перешел на Эрсу. Особенно интересует - какие использовали нагреватели и почему выбрали именно их. |
|
| kod.begemot [ 01 сен 2010, 16:38 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
shep1310 писал(а): все-же он перешел на Эрсу Думаю дело в том - какие обороты у Адиля, и какие у меня (к примеру) - Адиль постоянно только буками и занимается, причём в Германии, а я - вечерами (пока что) и в провинции Юга России. Если б у меня финансы (обороты) позволяли - я б тоже купил сначала термопро ИК-650, а потом уже и ERSA (какая там самая модная )По нагревателям скажу - это нихромовые спирали в кварцевых трубках - элементы из китайского электронагревателя (их там было 4 штуки (размер не помню, станция не под рукой) и 2 шли в комплекте как запасные. в итоге поставил все 6, включил по 2 последовательно, группы - паралельно. Почему выбрал их - дёшево, доступно, малоинерционно. Подробнее о станции расскажу позже, с фотографиями и примерами профилей. Нужно время, чтобы подготовить материал - а его, как всегда - нет. |
|
| Qato [ 02 сен 2010, 01:06 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
эрса мне кажется не оправдает себя по деньгам,это пром. масштаб) |
|
| kod.begemot [ 02 сен 2010, 08:06 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
Согласен! Особенно в комплекте с установщиком
|
|
| shep1310 [ 02 сен 2010, 16:38 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
По нагревателям (низ) - понятно, собственно и одобрено, я также думаю делать. Больше интересует вопрос по нагревателям (верх). И еще - какое управление? Я думаю, что проще всего обычное ручное, но тогда термопрофили на глаз. Заморачиваться с термостабилизацией профиля - стоит ли для домашних условий?.. |
|
| kod.begemot [ 02 сен 2010, 18:04 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
Верх такой-же тоже шихром в кварцевых трубках Кварцевая трубка куплена в хоз-маге, разрезана маленькой болгаркой с алмазным кругом. Спираль куплена там-же и отформована вручную. Из алюминиевого листа согнута коробочка - в неё помещены трубки
|
|
| shep1310 [ 02 сен 2010, 23:40 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
Ясно,  , по пути наименьшего сопротивления.  Профессиональное свойство. Респект! |
|
| kod.begemot [ 03 сен 2010, 08:26 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
Ну а что тут мудрить особо? Почитал форумы - выяснил что керамический верх обладает излишней инерционностью, а самый быстрый (после галогенок) - нихром в кварце.. Признаться сначала хотел сделать на галогенках - маленьких, по 150W штуки 4 поставить думал - даже купил 4 прожектора (чтобы из них использовать крепления, лампы и отражатели). Но потом всё-же склонился к нихрому. Кстати спираль получилась коротковатая для сетевого напряжения, пришлось её немного "придушить" диммером, а диммеры я не очень люблю - шумят в сеть они сильно.. Но потом идея с диммером мне даже понравилась - т.к. напряжением на верхней спирали легко регулировать скорость нагрева. Кстати о регулировании - я использую температурный контроллер ОВЕН ТРМ-151. Весьма удобная штука, только гибкости ей всё-же не хватает. К контроллеру цепляюсь через USB->RS485 адаптер, занёс в его память пока что 4 программы. остальные 8 пока пустуют или тестовыми программами заняты. ТРМ-ка у меня с релейными выходами (других в то время небыло даже на заводе), потому мерзко щёлкает во время работы. К её выходам подключены два твердотельных реле. в качестве термодатчиков испольщуются термопары - одна прижимается снизу к плате, другая в телескопической трубке + гибкая металл. трубка - выставляю в нужную точку на плате. P.S. описание ТРМ-ки: http://www.kipservis.ru/oven_trm151.htm |
|
| leopold1112 [ 03 сен 2010, 09:17 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
Цитата: Попробовал нижний подогрев из ИК-лампы бытовой (большая красная с зеркальной поверхностью и большим "окном") - дело пошло лучше, но прогрев был неравномерен, температура "на глаз", яркий свет в глаза (паять приходилось в тёмных очках). У меня такая-же, стоит в корпусе от системника. По бокам прикрепрепил пластины, получилось, как-бы лампа стоит в коробке. Сверху ставлю плату. Бывает плата не полностью закрывает окно этого квадрата, тогда свободный участок закрываю пластинами. Это что-бы не слепило. Управление через димер. На свинце работать можно, а вот на безсвинце, только подогрев снизу, что-бы легче было пересадить какую нибудь мелочевку феном, типа мосфета. Пробывал пару раз снять чипы на безсвинце, на синих, снялись, но плату под ними вздуло малость. Сейчас заканчиваю станцию, как здесь делают: http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=238395 Низ, коробка из нержавейки, внутри ошлифованная. Девять галогенок на 1500 ватт. Верх, тоже коробка из нержавейки, отшлифованная, 6 на 6 см. Внутри керамика на 250 ватт. Покупал давно, мощнее не было. Хотя на ИК-650, вроде такой-же стоит. На днях думаю заказать для управления ПИД регулятор ТРМ151. Ну и автоматику для снятия чипов беру проект miron63, но сделаю немного по другому. |
|
| leopold1112 [ 03 сен 2010, 10:28 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
А кто ТРМ-151 изготавливает, раньше думал, что на Украине? Хотел через банк оплатить. А по ссылке выше, это кто, посредник? Там есть только с двумя релейными выходами. Я думаю взять с выходами на оптосимисторах, для подключения мощных симисторов, но пока не могу найти инфу, предусмотрены ли они для переключения через "ноль"? Что-бы помех в сеть не было. Как я понимаю, если брать с релейными выходами, то у меня галогенки будут моргать, т.к. ТРМ-151 будет работать в режиме вкл\вык. А если взять с выходами для управления твердотельным реле, ТРМка будет работать в режиме ПИД, через MOC-3063 и на семисторы, и думаю, что галогенки мерцать не будут. Или я не прав? Я, правда еще не успел разобраться, но думаю, что твердотельное реле по суте внутри тот-же симистор. Короче, с какими выходами брать дпя галогенок, у кого еще есть наработки в этом вопросе. |
|
| kod.begemot [ 03 сен 2010, 11:38 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
ТРМ-ки делают здесь: http://www.owen.ru/ , Находится завод в Москве. Кипсервис это их оф. дилер, сам брал у Кипсервиса в Краснодаре, цены заводские. Брать ТРМ-ку лучше с выходами под твердотельное реле, но вот только их ещё найти надо. Потому и взял обычную релейную (в Кипсервисе сказали что можно заказать с завода нужную мне конфигурацию, только вот нет их и на заводе, ждать надо пока изготовят, потом доставка - в итоге до месяца тягомотина) В последствии релейную переделаю - выпаяю оттуда реле и подключу через оптроны туда твердотельные реле. Чтобы тише стало. По поводу перехода через "0", Во всех твердотельных реле (предназначенных для управления нагрузкой питаемой переменным током) реализован контроль перехода через "0". С мерцанием это никак не связано - связано с помехами. В режиме ПИД ТРМ-ка в любом случае работает в режиме вкл/выкл нагрузки, по ПИД закону. (http://ru.wikipedia.org/wiki/PID) (есть конечно и ТРМ-ки с токовым выходом и с выходом напряжения, но это уже другая история, и совершенно излишняя точность) Так что лампы будут мерцать. Чтобы не мерцали - соединяйте последовательно, группами (всё-равно полного накала слишком много - плату в уголь сожжет за секунды) P.S. да, по сути твердотелка - оптосимистор в корпусе. |
|
| Rom [ 03 сен 2010, 16:22 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
Цитата: есть конечно и ТРМ-ки с токовым выходом и с выходом напряжения, но это уже другая история, и совершенно излишняя точность у мну такой.., и вовсе это не лишнее.
|
|
| leopold1112 [ 03 сен 2010, 22:07 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
А можно уточнить, какой выход, что в качестве регулятора мощности и что за нагреватели? |
|
| Rom [ 04 сен 2010, 19:59 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
Выход под управление током, соотв, твердот. реле и кварц. нагреватели. |
|
| DmKorneev [ 11 сен 2010, 15:38 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
Мы заказали ИК-650 |
|
| hunter03 [ 21 сен 2010, 11:26 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
у товарища-конкурента  ИК-650у меня самоделка по примеру Охотника на ТРМ-151 симисторные выходы оба ремонтом ноутов занимаемся и все работает. тока у товарища как-то глюк вышел. что-то там с термопарой по-моему было. работа на 10 дней встала. у меня по первости тоже глюки случались. но ввиду того что сам собирал, быстро все исправлял. так что нормальная самоделка это очень хорошо. |
|
| dimasony [ 21 сен 2010, 14:02 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
Вообще я убедился что качественней и практичней собирать свою! Если и запчасть накрылась то ты уже знаешь где её взять! 
|
|
| shep1310 [ 21 сен 2010, 16:18 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
Делаю на овене. Материалы на нагреватели закуплены, есть все, кроме самой ТРМки. Нашел в Украине за 1280 грн. Поэтому вопрос - где есть дешевле? |
|
| dimasony [ 21 сен 2010, 16:26 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
тут очень много полезного по этой теме!! http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.p ... e8cd3a1a1a |
|
| leopold1112 [ 22 сен 2010, 03:34 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Монтаж BGA |
Вчера пришла посылка из Семферополя ТРМ151-Н-ТТ-01. После оплаты пришла на восьмой день. Говорят, на складе есть ТРМки с разными конфигурациями. Сам прибор стоит, как и раньше - 1152 гривни и плюс пересылка - 12 гр.. Спрашивал в другом месте, ктото ссылку давал, так там почти 1500. http://din.com.ua/index.php?productID=3508 |
|
| Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|