ksen2007 писал(а):
Конечно ИК станция в разы лучше чем горячий воздух
с чего вдруг ?
| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Чем паять ИК или фен!? https://vlab.su/viewtopic.php?f=216&t=86619 |
Страница 1 из 1 |
| Sergik [ 15 фев 2019, 03:31 ] | |
| Заголовок сообщения: | Чем паять ИК или фен!? |
Подскажите кто как выбирает способ пайки? Думаю ИК станция лучше для "слоёных чипов" -кристалл, текстолит. Фен +преднагреватель снизу, для чипов полностью залитых, особенно приклееных компаундом по всему низу. Например телевизоры лучше феном+преднагр.,из-за того, что меньше повредятся электролиты на плате, планшеты -т.к. плата маленькая и большой верх будет работать не эффективно! Так же выбор должен зависеть от цвета чипа, полностью чёрным и достаётся сильнее от ИК, воздуха они не боятся, т.к.время пайки в разы меньше. |
|
| ksen2007 [ 15 фев 2019, 12:54 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Чем паять ИК или фен!? |
Конечно ИК станция в разы лучше чем горячий воздух |
|
| Sergik [ 15 фев 2019, 18:12 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Чем паять ИК или фен!? |
Основной и не преодолимый недостаток ИК станций, это то что плату нужно греть достаточно сильно(2/3 от t-пайки), чтобы края чипа не поднимались. С воздухом достаточно нагреть плату до 100гр., т.к. края догреваются отражённым воздухом от чипа, расширяя пятно нагрева. Проблема только в том, что на ИК можно паять даже новичку(недельку потренировавшись), а фен нужно прочуствовать -это долгое время. Так же фены дешёвых станций нужно дорабатывать, к ним не возможно привыкнуть. У кого есть такая хрень, проведите опыт. Положите термопару на плату и грейте на одном расстоянии, держа фен вертикально к поверхности платы. Температура должна всё время увеличиваться, до резкой остановки. В дешёвых же фенах она сначала растёт и где то ближе к 280гр., начинает нелинейно замедляться, иногда даже падать (из-за конструктива нагревателя и расположения датчика) -поэтому многие не могут понять, почему грею, грею, а деталь не сдвинешь. Нужно добиться линейности фена и увидите как всё начнёт отлетать, как на фирменном! |
|
| etoemel [ 15 фев 2019, 20:12 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Чем паять ИК или фен!? |
ksen2007 писал(а): Конечно ИК станция в разы лучше чем горячий воздух Жаль weller, martin, pace, fonton и т.д. об этом не знают |
|
| Ces69 [ 16 фев 2019, 00:41 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Чем паять ИК или фен!? |
Sergik писал(а): Подскажите кто как выбирает способ пайки? Исключительно исходя из принципа не стрелять из пушки по воробьям.Всякую мелочь,включая мульты,шимки ,и т.д феном.Мосты,видяхи,процессора-ИК станцией,не зависимо от цвета,вкуса,запаха,и расположения |
|
| Sergik [ 16 фев 2019, 03:51 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Чем паять ИК или фен!? |
Это понятно, но когда чип уже не маленький, а плата мизерная и тонкая, тут то как быть? Те же модули памяти, процы современные, флэшки, конечно всё BGA. |
|
| Koe [ 16 фев 2019, 04:01 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Чем паять ИК или фен!? |
то что на фото феном паяется вполне нормально ---------- Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды: ---------- Sergik писал(а): Так же фены дешёвых станций нужно дорабатывать поделитесь, что за доработка? |
|
| Maxim Skridonenko [ 16 фев 2019, 09:34 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Чем паять ИК или фен!? |
ksen2007 писал(а): Конечно ИК станция в разы лучше чем горячий воздух с чего вдруг ?
|
|
| Ces69 [ 16 фев 2019, 11:01 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Чем паять ИК или фен!? |
Koe писал(а): то что на фото феном паяется вполне нормально +1500 |
|
| Sergik [ 16 фев 2019, 11:22 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Чем паять ИК или фен!? |
Koe писал(а): поделитесь, что за доработка? У меня Лукей 702 и ничего не удалось сделать с родным феном, подрезал носик, перемещал датчик, но плавности не получил, то жарит как бешанный, то недогревает. Решилось случайно, заказал фен для простых станций(название на рисунке), в нём оказался в 2 раза мощнее вентилятор + керамический, теплоёмкий нагреватель +датчик лучше расположен+выходное сопло более грамотное(ИК проходит частично). Не помню, кажется подогнул немного датчик(вперёд, за керамику, чтобы не облучался ИК от спирали) и проплавил швы пластика, чтобы не пропускали воздух, расширил отверстия для входа воздуха и фен не узнать, другой уровень. |
|
| san-vai [ 18 фев 2019, 10:37 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Чем паять ИК или фен!? |
Вот тоже столкнулся на магистре кварц,реболил куфу по своему отработанному профилю ,температура в потолке а центр чипа держит ,поставил на паузу что бы растянуть потолок 5-10 сек держит и все ,пришлось феном центр чипа догревать 5 сек и снял без проблем ,видимо отражение от чипа высокое что ли . |
|
| Uomo [ 18 фев 2019, 11:42 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Чем паять ИК или фен!? |
паял как воздухом ( термовоздушная пушка сверху ), паялка была SCOTLE IR360 PRO, к воздуху привыкать труднее, но возможность убить чип снижается к минимуму. Сейчас паяю на самоделке, там у меня только ик, тоже все хорошо. если хотите использовать фен - то лучше уже с насадками для BGA , но если у вас люкей, то может не хватать потока воздуха ksen2007 писал(а): Конечно ИК станция в разы лучше чем горячий воздух сразу видно, что не паяли воздухом 
|
|
| Sergik [ 18 фев 2019, 13:01 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Чем паять ИК или фен!? |
Міша Смич писал(а): если хотите использовать фен - то лучше уже с насадками для BGA С этим не соглашусь. Чип редко стоит в середине платы и приходится некоторые края(где больше кусок платы), греть больше. Насадками ограничивается возможность "манёвра", только наклоном незначительно. Так же часто приходится греть начиная резко увеличивая один край и малыми движениями пинцета нащупать один угол, проходить дальше(это если сложный компаунд). Переделанный фен Лукея, легко справляется даже с полевыми транзисторами на плазмах, при той же температуре воздуха(330гр.), без нижнего подогрева. На платах меньше и тоньше приходится убирать воздух на 30%. Ещё не написал, у меня насадка, самая большая в 1,5 раз длинее и толще металл чем у Лукея(все проблемы в мелочах). |
|
| Uomo [ 18 фев 2019, 13:07 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Чем паять ИК или фен!? |
Sergik писал(а): Чип редко стоит в середине платы и приходится некоторые края(где больше кусок платы), греть больше +пару градусов творят чудеса, или выдержка чуть дольше, ик нагреватель тоже наклоняете? 
|
|
| Sergik [ 18 фев 2019, 15:06 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Чем паять ИК или фен!? |
Этим и отличается воздух, от ИК - с феном творческий подход, чувство меры и точечный контроль(шатаем, выпаривание флюса,цвет припоя и т.д.).  Не хотелось бы ограничиваться шаблоном, тем более хорошие насадки не такие и дешёвые, а применимость сомнительна!Часто паяю диоды на телевизорах и была мысль закрепить фен(освободить руку), но это была бы большая ошибка, т.к. убирать нужно быстро, иногда догревать, передерживать и всё это оперативно-интуитивно(платы всегда разные)! (что то в философию потянуло, но может кто сомневается ещё, так эти мысли уйдут пока не поздно) |
|
| san-vai [ 18 фев 2019, 15:29 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Чем паять ИК или фен!? |
Sergik писал(а): Часто паяю диоды на телевизорах и была мысль закрепить фен(освободить руку), но это была бы большая ошибка, т.к. убирать нужно быстро, иногда догревать, передерживать и всё это оперативно-интуитивно(платы всегда разные)! Да очень просто реализовать ,керамический нагреватель снизу и держатель фена (столик с держателем) и паяй светики и руки свободны . |
|
| Sergik [ 19 фев 2019, 00:10 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Чем паять ИК или фен!? |
Что то мне подсказывает, что современные чипы, диоды и прочие изделия закатанные в пластификатор, очень не любят долгих прогревов. Точнее чем дольше их выдерживать больше 100гр., тем больше вероятность убить чип. Поэтому и задумываюсь уходить от профиля, если чип простой(не слоёный) склоняюсь к фену. Для примера, посмотрите на поведение пластиковых разъёмов, стоит передержать по времени и его гнёт в дугу + пластик плывёт от ИК, чего не наблюдается в других материалах. |
|
| Uomo [ 19 фев 2019, 00:36 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Чем паять ИК или фен!? |
Sergik писал(а): пластик плывёт от ИК плывет он от перегрева почему то я ничего не заклеиваю, и у меня ничего не плавит |
|
| ger1977 [ 19 фев 2019, 02:09 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Чем паять ИК или фен!? |
Тема философская.. У кого на что рука набита,тот тем и работает.. Это из разряда "какой пинцет выбрать?" и т.д. В данной ситуации "каждый кулик будет хвалить своё болото", надо попробовать своей рукой всё,от топора до скальпеля,и тогда сам придёшь к решению что удобно и практично... Самое главное в этом деле как у всех испытателей,больше опытного материала (донорских плат или мышей как у учёных  ) остальное придёт если есть тяга и терпение
|
|
| Sergik [ 19 фев 2019, 18:10 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Чем паять ИК или фен!? |
ger1977 писал(а): Тема философская.. Попадётся хорошая жена -будешь счастливым. Плохая -станешь философом.(Сократ) Пока паял только на ИК и вопросов не было, т.к. плохой фен постоянно всё ужаривал и плавил, недогревал и отрывал. Но как только разобрался с феном, сразу задумался о выборе! |
|
| gyhj [ 19 фев 2019, 18:20 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Чем паять ИК или фен!? |
ну я считаю так ик конечно хорошо но не всегда удобно фен сдувает дитали ( если он компресорный) |
|
| red deer [ 19 фев 2019, 20:20 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Чем паять ИК или фен!? |
gyhj писал(а): ну я считаю так ик конечно хорошо но не всегда удобно фен сдувает дитали ( если он компресорный) поток отрегулируй,насадку подбери....или он строительный у тебя?
|
|
| vtb_adm [ 23 июн 2019, 18:07 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Чем паять ИК или фен!? |
По моему опыту в умелых руках в общем случае ик однозначно выигрывает, к тому же фены бывают всякие
|
|
| dautgr [ 16 июл 2020, 08:22 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Чем паять ИК или фен!? |
Все зависит от того, как говорится, что ровнее лежит в руке. По личному опыту могу лишь добавить, что в основном пользуюсь феном. Этот метод более неприхотливый. |
|
| Sergik [ 16 июл 2020, 21:48 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Чем паять ИК или фен!? |
У телевизоров платы тонкие, железа мало по сравнению с материнскими платами. Убавил низ на 10-15гр., уменьшил скорость нагрева мощностью и ИК станция стала паять как на заводе. Но чёрные чипы, всё равно накрываю фальгой, чёрный пластик очень сильно поглащает ИК лучи, плата не успевает нагреться. Чип маленький плату разогреть не может! Фольга не даёт убить кристалл -перегревом. ---------- Добавлено спустя 5 минут 49 секунд: ---------- dautgr писал(а): Все зависит от того, как говорится, что ровнее лежит в руке. Очень сильно от качества фена зависит, скажу из личного опыта, что фены Лукей(турбина в ручке), полное дермище и даже переделки его сильно не помогают. Убрать нелинейный нагрев и выравнивание на разогреве не удается, сплошные провалы и выбросы. Лучше брать с вентилятором в 2 раза мощнее и только керамическим нагревателем. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|