Текущее время: 10 май 2024, 05:37





 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 21 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: NP-NC110 (Lennon) Кз на линии питания проца
СообщениеДобавлено: 10 май 2014, 21:52 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 май 2014, 21:25
Наличности на руках:
59.55

Сообщения: 66
Откуда: Украина
Здравствуйте. Проблема с нетбуком Samsung np-nc110. Плата Lennon BA92. Достался не рабочий. Хочу сделать для себя. При подключении зарядки горит диод. При попытке включения на секунду засвечивается другой, не стартует. На линии питания проца кз. Шим ISL62884C. С транзисторной сборки после него кз 6 Ом на землю с затвора одного из пары AON6912A. Думал заказать и заменить сборку транзисторов и шим если он коротит, но разъединил дроссель по этой линии - в сторону проца - кз 0.4 Ом. Не понятно, неужели проц дохлый (Intel Atom, bga)? Лабораторного бп нет чтобы прожечь и исключить мелочовку(. Схемы найти не могу. Может еще что висит на этой линии. Подскажите по опыту.. Если летит сборка питания проца сам он выживет? На плате присутствуют: 3.3 вольта (наверно micom), на юсб без нажатия на кнопку включения 1.67 - 2.10 вольта (наверно стендбай питание от просаженой дежурки 5в, 19 вольт надходит на транзистор питания проца, на проц не идет)). При нажатии кнопки включения греется TPS51125. в его обвязке кз нет, наверно из-за кз возле проца.. Куда копать без паяльной станции? Не могу разобраться без схемы( Спасибо большое за помощь :-):


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: NP-NC110 (Lennon) Кз на линии питания проца
СообщениеДобавлено: 11 май 2014, 10:00 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 дек 2013, 17:29
Наличности на руках:
34.01

Сообщения: 160
Откуда: Rostov-Don
or1on avr писал(а):
Куда копать без паяльной станции?
В сторону получения доступа к паяльной станции, не знаю, что Вы без неё сделаете.
or1on avr писал(а):
Не могу разобраться без схемы
От схемы на эту модель многие бы не отказались, но, похоже, её пока нигде нет.


У них беда - южный мост CG82NM10. Иногда прогорает до дыр, попутно прожигая шлейф клавиатуры.
Процы тоже вылетают, и нередко.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: NP-NC110 (Lennon) Кз на линии питания проца
СообщениеДобавлено: 11 май 2014, 18:18 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 май 2014, 21:25
Наличности на руках:
59.55

Сообщения: 66
Откуда: Украина
jupiter писал(а):
В сторону получения доступа к паяльной станции

В эту сторону работаю. QFN, TSOP и подобные паяю самоделкой. За bga на ней не берусь.
jupiter писал(а):
южный мост CG82NM10. Иногда прогорает до дыр

Визуально целый. насколько помню кз на нем нет (платы сейчас нет около себя).
Вопрос имеет ли свойство компаунд на подложке чипа темнеть от перегрева? вроде кз внутри чипа.. Компаунд на проце желтоват на вид, или не показатель?
Есть ли схема нетбука в котором схема питания схожая?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: NP-NC110 (Lennon) Кз на линии питания проца
СообщениеДобавлено: 11 май 2014, 20:24 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53
Наличности на руках:
5,126.83

Сообщения: 8265
Откуда: Сыктывкар
схема на Eric VE в инете есть, если КЗ по процу - юг то каким боком?
Одним надо поменьше глупости писать, а другим поменьше их слушать...



_________________
-ремонт ноутбуков по снимку платы
-снятие паролей BIOSа на расстоянии
-приворот winDOвSa
-розыгрыш автоБАНа
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: NP-NC110 (Lennon) Кз на линии питания проца
СообщениеДобавлено: 11 май 2014, 20:41 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 май 2014, 21:25
Наличности на руках:
59.55

Сообщения: 66
Откуда: Украина
RsM писал(а):
схема на Eric VE

Спасибо, поможет.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: NP-NC110 (Lennon) Кз на линии питания проца
СообщениеДобавлено: 11 май 2014, 21:36 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 10:57
Наличности на руках:
1,470.94

Сообщения: 1632
Откуда: Россия г. Санкт-Петербург
or1on avr писал(а):
но разъединил дроссель по этой линии - в сторону проца - кз 0.4 Ом

Если это не ошибка, то варианта 2, или керамика/электролит по шине питания проца, или сам проц.
Первое можно вычислить сдув все феном, а второе будет ясно после первого.
Если битым окажется кондер(ры), то надо полагать неспроста. Следует прозвонить/заменить ключи AON6912A и шим.
or1on avr писал(а):
Лабораторного бп нет чтобы прожечь и исключить мелочовку

Может и к лучшему :-): там не много сдувать. Огласите сопротивление по питанию проца, когда кондеры снимете
и при поднятом дросселе.



_________________
Ремонт ноутбуков
Санкт-Петербург +79313406112

Ессентуки +79283151170
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: NP-NC110 (Lennon) Кз на линии питания проца
СообщениеДобавлено: 12 май 2014, 00:12 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 май 2014, 21:25
Наличности на руках:
59.55

Сообщения: 66
Откуда: Украина
orbit писал(а):
Если битым окажется кондер(ры)

Надеюсь так и окажется. А не проц.
orbit писал(а):
Следует прозвонить/заменить ключи AON6912A и шим.

В любом случае на одном затворе AON6912A кз на землю, Менять по любому придется и проверять/менять шим..
orbit писал(а):
Если это не ошибка

Не ошибка :-)
orbit писал(а):
Огласите сопротивление по питанию проца, когда кондеры снимете
и при поднятом дросселе.

Хорошо. Буду поднимать конденсаторы. Ну и там все станет понятно).


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: NP-NC110 (Lennon) Кз на линии питания проца
СообщениеДобавлено: 12 май 2014, 00:29 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53
Наличности на руках:
5,126.83

Сообщения: 8265
Откуда: Сыктывкар
в кз может быть и сам ШИМ. Коли полевик звенит по затвору - он первый, ШИМ второй, кондеры - последние. ИМХО.



_________________
-ремонт ноутбуков по снимку платы
-снятие паролей BIOSа на расстоянии
-приворот winDOвSa
-розыгрыш автоБАНа
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: NP-NC110 (Lennon) Кз на линии питания проца
СообщениеДобавлено: 12 май 2014, 04:48 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 май 2014, 21:25
Наличности на руках:
59.55

Сообщения: 66
Откуда: Украина
Сел за эту плату, внимательней посмотрел все. Результат впечатлил: вообщем накоротко звенят три дросселя - первый как я уже писал с шима ISL62884C, на выходе которого мосфеты AON6912A. Второй который висит на 2-х (пробитых) транзисторах AON7410 (от TPS51117). И третий который на выходе TPS54319.
Подскажите какой дроссель за какое питание отвечает? (кстати под ЮМ на кондерах тоже кз). Я в этом деле пока неопытный, без конкретной схемы трудновато.
Что кроме транзисторов могло пострадать при таких условиях (кроме ШИМов, тут и так понятно)? Проц, мост? Или в основном пробивает керамику?
И еще, что могло так массово выбыть все? скачки напряжения?
Цепи пока не разъединял. Браться буду за него когда куплю станцию.. Будет отличный повод, давно над этим подумывал :-):


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: NP-NC110 (Lennon) Кз на линии питания проца
СообщениеДобавлено: 12 май 2014, 11:48 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 10:57
Наличности на руках:
1,470.94

Сообщения: 1632
Откуда: Россия г. Санкт-Петербург
or1on avr писал(а):
вообщем накоротко звенят три дросселя

Давайте числа-показания омметра. Не все что звенит есть кз.
or1on avr писал(а):
Я в этом деле пока неопытный, без конкретной схемы трудновато.

Читайте и смотрите основные принципы схемотехники узлов ноутбука. Если просто понять принцип, то станет ясно что для ремонта примитивной "инфузории" схема совсем не обязательна. Можно на даташитах перекантоваться.
По станции, можно пока обойтись обычным феном и паяльником + ровные руки. По тепловой станции если жмут финансы, то можно изготовить самому. :-):



_________________
Ремонт ноутбуков
Санкт-Петербург +79313406112

Ессентуки +79283151170
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: NP-NC110 (Lennon) Кз на линии питания проца
СообщениеДобавлено: 12 май 2014, 12:38 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 май 2014, 21:25
Наличности на руках:
59.55

Сообщения: 66
Откуда: Украина
orbit писал(а):
Давайте числа-показания омметра. Не все что звенит есть кз.

Поверьте, там чистое кз. В среднем 0.4 Ома. До 1 ома. В зависимости от дросселя.
orbit писал(а):
Если просто понять принцип ... Можно на даташитах перекантоваться.

По даташитах много разобрал. проверил обвязки всех подозрительных микросхем и транзисторов. Вывод один в основном транзисторы (эти две звенящие сборки) пробиты на землю по затвору (ну или ШИМы), DRVH пин вообщем на земле лежит (0.4 ом) и второй транзистор по этому каскаду (которым DRVL управляет) на drain тоже кз (0.4ом). В третьем случае просто наверно дохлая микруха TPS54319 (ее вывод тоже в 0.4 ом на землю), я так понимаю она питает чипсет.
Ну и дальше по линиях возможно конденсаторы еще где коротят (на проце 100%). Или самы микросхемы моста и процессора.
orbit писал(а):
По станции, можно пока обойтись обычным феном и паяльником + ровные руки. По тепловой станции если жмут финансы, то можно изготовить самому.

В том и дело что фена нет. Вместо него использую схожую приблуду. Но мощности нехватает на многослойных платах). Ремонтом профессионально никогда не занимался. Решил начать :-):


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: NP-NC110 (Lennon) Кз на линии питания проца
СообщениеДобавлено: 12 май 2014, 12:56 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 10:57
Наличности на руках:
1,470.94

Сообщения: 1632
Откуда: Россия г. Санкт-Петербург
;;-))) "Прикуяльник" ... блин ну ржал до слез.
Инструмент хоть простенький но нужен, для начала. "Прикуяльник" не пойдет!
or1on avr писал(а):
По даташитах много разобрал

Вот так и наработается опыт, это правильно, Вы молодец.
Приобретайте инструмент и всё у Вас получится.
==========
Про кнопку "спасибо", жамкайте ее пожалуйста только если пост считаете полезным. В вашем топике не все посты полезны.



_________________
Ремонт ноутбуков
Санкт-Петербург +79313406112

Ессентуки +79283151170
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: NP-NC110 (Lennon) Кз на линии питания проца
СообщениеДобавлено: 13 май 2014, 20:33 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 май 2014, 21:25
Наличности на руках:
59.55

Сообщения: 66
Откуда: Украина
Стал я счастливым обладателем Lukey 702 :ya_hoo_oo:
Девушка подарила к годовщине встрече). Я ей про станцию наверно все уши прожужжал).
Сразу испытал. выпаял по питаниях дросселя. На TPS54319 кз нет, после нее за дросселем в сторону проца 0.4 ома. Я так понимаю это питание встроенной в проц гпу.
Выпаял AON6912A, кз осталось видимо дохлый его шим ISL62884C. В эту сторону (к процу) без дросселя тоже кз (0.4 ом).
И с транзисторов AON7410 (от шима TPS51117) кз нет, но после дросселя в ту сторону тоже кз.
Випаевать всю обвязку конденсаторов очень долго будет. Разберу аккум от ноута достану банку 3.7в и закорочу по питанию вместо лабораторного бп. как думаете будет норм? Видел такое в интернете.. Ток кз такой банки раньше мерил вроде 6А (хоть банка 2600мач). Ну прежде померю еще раз
Если ничего на плате не начнет раскаляться и на худой конец кз в проце он греться будет от такого?)

И сколько линий питает проц? Я так понимаю три (контроллер памяти, гпу и ядро)?
Спасибо за ответы.

З.ы. AON6912A вроде живой. Схема включения такая что шим коротит и заставляет транзистор подозревать.


Последний раз редактировалось or1on avr 13 май 2014, 21:02, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: NP-NC110 (Lennon) Кз на линии питания проца
СообщениеДобавлено: 13 май 2014, 20:53 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 10:57
Наличности на руках:
1,470.94

Сообщения: 1632
Откуда: Россия г. Санкт-Петербург
Все бред, кроме девушки. Вам нужно успокоиться, подуть своей новой дуйкой пока на другие мертвые платы, а уж как пройдет эйфория за ноут возьметесь.
Аккумулятором в проц - убьёте в нем последнюю надежду на чудо. В убийстве платы учавствовать не хочу, потому давайте сделаем паузу в 2-3 денька. :hi_hi_hi:



_________________
Ремонт ноутбуков
Санкт-Петербург +79313406112

Ессентуки +79283151170
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: NP-NC110 (Lennon) Кз на линии питания проца
СообщениеДобавлено: 13 май 2014, 21:37 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 май 2014, 21:25
Наличности на руках:
59.55

Сообщения: 66
Откуда: Украина
Хм. Вы считаете проц еще жив? С кз по всех линиях его питания? Я ее добивать не хочу). Разве не так ищут кз? Хотя да наверно по процу это не то. Послушаю вас.
Хотя выпаивать целую кучу конденсаторов кажеться фантастикой. Пока повременю.
Добавлю только что на клокере SLG8SP513 тоже кз по его питанию (вроде должно быть 3.3в). Сначала не поверил, думал может мультиметр с ума сошел.. Проверил раз 10 - ошибки нет, между ногой питания и ногой земли (по даташиту) 0.4 ом.
Что могло случиться с этой платой?!


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: NP-NC110 (Lennon) Кз на линии питания проца
СообщениеДобавлено: 13 май 2014, 22:01 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 10:57
Наличности на руках:
1,470.94

Сообщения: 1632
Откуда: Россия г. Санкт-Петербург
or1on avr писал(а):
Разве не так ищут кз?

Да так ищут примерно, просто в банке напряжение 3,7в, а процу питание нужно всего 1,2в. И еще ток кз на банке 6 ампер...это много. Вообще изврат конечно так кз искать. Напряжение и ток отсечки должны быть строго контролируемы. Как вариант, можно собрать реегулируемый источник питания.
Один раз не поленитесь, а службу он сослужит добрую и много раз выручитт.
Кстати как раз и пару деньков пройдет.
По плате Вашей и ежу понятно что она выжжена наглухо и делать ее нет никакой коммерческой выгоды, но для интереса то спортивного стоит попытаться.
Это опыт, кроме как практикой его не наработаешь.



_________________
Ремонт ноутбуков
Санкт-Петербург +79313406112

Ессентуки +79283151170
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: NP-NC110 (Lennon) Кз на линии питания проца
СообщениеДобавлено: 14 май 2014, 12:51 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 13:49
Наличности на руках:
7.05

Сообщения: 50
Откуда: Керчь
а почему к процу докопались? 6 ом норм сопротивление для процессора


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: NP-NC110 (Lennon) Кз на линии питания проца
СообщениеДобавлено: 14 май 2014, 15:56 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 май 2014, 21:25
Наличности на руках:
59.55

Сообщения: 66
Откуда: Украина
or1on avr писал(а):
С транзисторной сборки после него кз 6 Ом на землю с затвора одного из пары AON6912A. Думал заказать и заменить сборку транзисторов и шим если он коротит, но разъединил дроссель по этой линии - в сторону проца - кз 0.4 Ом.

Невнимательно прочитали. 6 ом на его шиме с снятым дросселем. В сторону проца 0.4 ом.
На всех трех снятых дросселях (не параллельны) в сторону проца 0.4 ома.
---------- Добавлено спустя 1 час 41 минуту 44 секунды: ----------
Собрал простенький регулируемый блок питания. Решил начать подальше от проца. Соблюдая полярность подключил его к линии 3.3в которая питает клокер и звуковуху и коротит 0.4 ома на землю. На входе 3.3в ALC269 (первый пин согласно даташиту) на керамике установил плюс (3.2 вольта, почти 2А) и на массу платы минус. Через пару сек обнаружил разогрев проца (примерно как при работе без радиатора). Согласно даташиту на схожую плату Eric VE, 3.3 вольта вроде не должно касаться проца (+ все дросселя возле проца сняты). После этого питание проца даже не прожигал 1 вольтом. Руки опустились как-то. Ничего не понимаю.
Поскольку в моей практике первый сложный случай хотел бы все же разобраться с этой платой и буду двигаться вперед опыта ради.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: NP-NC110 (Lennon) Кз на линии питания проца
СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 16:38 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:44
Наличности на руках:
80.11

Сообщения: 85
Откуда: Павлодар,Казахстан
сегодня в руки попал тот же "Lennon" и у него так же на вышеназванных дросселях от 0 до 0,4R

CPU в КЗ

при нажатиях на кнопку "Вкл" разогревается шим формирующий 3,3 и 5 (которых при этом не формируется)

ОФФТОП: емкость аккумулятора 2600mA/h - говорит о том что этот объем ампер он может выдавать в течении часа, внутреннее сопротивление этих аккумуляторов позволяют формировать ток в районе 2-3С (5-7 ампер), выше - опасно для самого аккумулятора
для сравнения - Li-Po выдают токи 20-40С (так как имеют гораздо меньшее значение внутреннего сопротивления)

для "выжигания КЗ" по линиям 19 в., 5 в, и 3,3в успешно использую Li-Ion из аккума ноута,
для линий 1 в., и 1,5 в - одну банку 1600mA/h (типоразмер 4/5) Ni-Cd дающие в номинале 1,2 вольта



_________________
Всё очень просто - если знаешь как
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: NP-NC110 (Lennon) Кз на линии питания проца
СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 21:00 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 май 2014, 21:25
Наличности на руках:
59.55

Сообщения: 66
Откуда: Украина
serikpai007 писал(а):
CPU в КЗ

Менять не планируете? Интересно, но почти уверен что нет). Наверно такой ремонт не целесообразный для вас.
А вот я начинающий, не ради комерции бы повозился с заменой. Если конечно проц Intel Atom с маркировкой e52186 найдеться. С ебей заказывать не стану дорогой ремонт получиться (+ еще шим проца и транзисторы). А вот б\у бы купил ради спортивного интереса, если у кого есть такой рабочий на плате дохлой? Для первой в практике полной замены бга чипа и возможного убийства проца)).. Чип не большой, идеальный вариант для тренировки, есть простой нижний нагреватель собран из кварцевых трубок (до +200 С), опробован на дохлой плате. Снимал дохлую видео карту с нерабочей платы samsung r55, снизу прогрел, + потом сверху феном, плату не повело, не вздуло, пятаки целые. Есть все основания пробовать чип менять.
serikpai007 писал(а):
при нажатиях на кнопку "Вкл" разогревается шим формирующий 3,3 и 5 (которых при этом не формируется)

Именно), он же TPS51125.
serikpai007 писал(а):
емкость аккумулятора 2600mA/h - говорит о том что этот объем ампер он может выдавать в течении часа

Знаю, просто так написал више)
serikpai007 писал(а):
для линий 1 в., и 1,5 в - одну банку 1600mA/h (типоразмер 4/5) Ni-Cd дающие в номинале 1,2 вольта


Тоже об этом в первую очередь подумал, даже нашел сборку но не рабочую. Переразряд. Одну восстановил кое-как, тока нужного не отдает, в параллель бы их но долго заряжать - возиться с ними. Диагноз то вроде как и так для меня уже стал очевиден..
Вообщем спасибо. наверно заброшу эту плату. если проц найдется попробую заменить.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: NP-NC110 (Lennon) Кз на линии питания проца
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2015, 05:59 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 май 2014, 21:25
Наличности на руках:
59.55

Сообщения: 66
Откуда: Украина
Ноут пошел на запчасти из-за выше указанной проблемы.


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 21 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Samsung np-nc110 и N130 (lennon) Ищу даташит шлейфа матриц (ставлю матрицу от n130, на nc110)

в форуме Samsung

Georg 2

7

6200

08 авг 2017, 14:32

dj_djs Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Samsung nc110 (lennon) помогите опознать элемент

в форуме Samsung

Size

5

2340

16 июл 2014, 10:05

Size Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. NP-NC110 (Lennon BA92-07804A) Дамп Биоса

в форуме Samsung

kakras

1

1418

22 июл 2014, 09:54

hunter_nick Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. NC110 (LENNON) Не включается.

в форуме Samsung

mrblack90

7

2615

17 дек 2014, 20:32

mrblack90 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Samsung NP-NC110 (Lennon Rev:1.0) Нет инита

в форуме Samsung

shaman

6

3903

12 мар 2015, 08:28

shaman Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: